1 nowa wiadomość

Przesłuchanie byłego ministra finansów Jana Vincenta Rostowskiego [RELACJA]

Były minister finansów w rządzie PO-PSL Jan Vincent Rostowski (fot. PAP/Paweł Supernak)

Sejmowa komisja śledcza ds. VAT przesłuchuje byłego ministra finansów za rządów PO-PSL Jana Vincenta Rostowskiego. Jest on świadkiem w postępowaniu badającym, czy w latach 2007-2010 w instytucjach publicznych nie nastąpiły zaniedbania, które w efekcie doprowadziły do uszczuplenia dochodów Skarbu Państwa z tytułu VAT oraz podatku akcyzowego.

Przewodniczący komisji Marcin Horała mówił przed posiedzeniem, że Rostowski będzie dopytywany o wątki poruszone na poprzednich posiedzeniach, między innymi o to, jak wyglądały prace nad ustawami zmieniającymi system podatkowy i kto brał w nich udział.

Były minister finansów ma także być pytany o brak reakcji na sygnały od organizacji branżowych o wyłudzeniach VAT – co ujawnili dziennikarze portalu tvp.info.

Horała ogłosił też kalendarz najbliższych przesłuchań przed komisją. We wtorek nie dojdzie do przesłuchania prezesa NIK Krzysztofa Kwiatkowskiego, bo tego samego dnia ma się on stawić przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej.

W środę ma zostać przesłuchana była wiceminister finansów Katarzyna Zajdel-Kurowska. W styczniu przed komisją mają stanąć między innymi: były minister finansów Mateusz Szczurek, były szef CBA Paweł Wojtunik oraz Renata Hayder, która w zeznaniach Elżbiety Chojny-Duch przed komisją była opisywana jako osoba o podwójnej roli – doradcy społecznego ministra finansów i lobbysty.

Marcin Horała nie wykluczył, że komisja przesłucha też byłego premiera Donalda Tuska, ale na razie nie ma decyzji w tej sprawie.
Nie musisz odswieżać strony.
Relacja live odświeża się automatycznie.
19:03 10.12.2018
19:02 10.12.2018
Murdzek: W 2009 było odnotowany ogromny przyrost deklaracji zwrotowych – 60 mld do 90 mld zł. Jak wiceministrowie informowali pana o tym fakcie? Bo ilościowo dotyczyło to setek tysięcy deklaracji i nie mogło być dziełem przypadku.

Rostowski: Jeśli skrócono okres zwrotu to naturalnym jest, że w jednym roku jest o wiele więcej wniosków o zwroty.

Murdzek: Czyli nie jest dziwnym wzrost z 60 do 90 mld zł?

Rostowski: To naturalne.
18:44 10.12.2018
Pampuch: Dominującym elementem szacunkowej luki jest działanie oszustów podatkowych. Jak by się pan do tego odniósł?

Rostowski: Różne rzeczy składają się na lukę – błędy, bankructwa itd. W ramach oszustw są oszustwa pospolite np. ktoś nie wydaje paragonu. Mogą się one składać na bardzo duże straty dla budżetu państwa. W razie kryzysu, bezrobocia, te oszustwa również mogą rosnąć. Miliony małych oszustw mogą spowodować bardzo duże straty skarbu państwa. Poza tym są oszustwa zorganizowanych grup przestępczych. Nie wierzę, by takie grupy działały procyklicznie.
18:21 10.12.2018
18:20 10.12.2018
Rostowski: W kontekście zeznań minister Chojny-Duch, ona wspominała, że skrócenie okresu zwrotu spowodowało przesunięcie dochodów podatkowych i jednorazowe zmniejszenie dochodów chyba o miliard złotych. To oczywiście był znaczący zastrzyk płynności dla przedsiębiorców.
18:16 10.12.2018
18:14 10.12.2018
18:14 10.12.2018
18:12 10.12.2018
Rostkowski: Nie pamiętam rozmów z minister Chojny-Duch o 30-procentowej sankcji. Co nie znaczy, że takiej rozmowy nie było. (…) Nie mogę powiedzieć, że mnie o niczym nie informowała, ale nie mam pewności.

Pampuch: Minister twierdziła, że została wypchnięta z MF bo nie zgadzała się na rozszczelnienie podatków od towarów i usług.

Rostkowski: To nieprawda, bo odeszła gdyż poszła do Rady Polityki Pieniężnej.
17:59 10.12.2018
Matusiewicz: Dlaczego Hayder nie zarejestrowała się jako lobbysta?

Rostowski: Bo nie uważała, że jest. Ja też nie uważam by była. Prof. Modzelewski też się nie rejestrował.
17:57 10.12.2018
Matusiewicz: Czy zgłaszał pan premierowi problemy dotyczące wyłudzeń VAT?

Rostowski: (…) Często rozmawialiśmy o dochodach podatkowych, często zastanawialiśmy się nad tym, co się dzieje z dochodami. Szczególnie kiedy były mniejsze niż mieliśmy nadzieję. Nasze podejście było, że trzeba konsekwentnie budować systemu, które utrudniają oszustwa. To robiliśmy cały czas.

Matusiewicz: Czy szef Służby Celnej zgłaszał panu problemy dotyczące afery paliwowej na granicy z Ukrainą?

Rostowski: To był obowiązek zgłaszać mi problemy. Ograniczyliśmy rozmiar zbiorników na paliwo, po to by nie mogły przewozić więcej paliwa. Nie pamiętam w którym to było roku. Monity szły do ministra Kapicy, ja się tym zajmowałem pośrednio.
17:51 10.12.2018
Rostowski: Nie znałem członków zarządu EY. Jeśli znałem taką osobę, to nie byłem świadomy, że była członkiem zarządu. Nie pamiętam bym cokolwiek miał wspólnego z EY.
17:49 10.12.2018
Matusiewicz: Od kiedy Hayder była doradcą społecznym? Do kiedy?

Rostowski: Nie pamiętam dokładnej daty, ale chyba w styczniu 2008 r. zawiesiła swoje działanie jako doradca podatkowy. To był warunek, by była doradcą społecznym. Ostatni raz kiedy pamiętam jej działalność to lato 2008 r. Potem ją poprosiłem, by była w radzie NFZ. Uważałem, że dobrze zrozumie system finansowy NFZ.
17:44 10.12.2018
Matusiewicz: Pana zadaniem było koordynować całość sprawy.

Rostowski: Raporty były robione dla mnie, ale gdybym miał czytać wszystkie raporty, to nie mógłbym podejmować decyzji.
17:41 10.12.2018
Rostowski: Latem 2008 r. najistotniejsza była kwestia długów szpitali. Dobre zarządzanie polega na delegowaniu decyzji wiceministrom.
17:38 10.12.2018
Matusiewicz: Jakie były przyczyny likwidacji wojewódzkich kolegiów skarbowych?

Rostowski: Nie mam pojęcia.

Matusiewicz: To jest związane z podatkiem akcyzowym. Pan powołał w czerwcu 2008 r. zespoły mające zająć się aferą paliwową. Jakie były dokonania zespołu?

Rostowski: Nie pamiętam.

Horała: Dlaczego pan lepiej pamięta głosowania PiS niż powołanie przez siebie zespołu?

Rostowski: To był kluczowym moment, kiedy cały sejm zgodnie poparł to co proponowaliśmy. To bardzo ważne.

Horała: Zespół był nieważny?

Rostowski: Nie pamiętam.
17:18 10.12.2018
17:16 10.12.2018
Rostowski: Nigdy nie byłem delikatny w obronie polskich interesów w UE.
17:13 10.12.2018
Rostowski: Nie przywróciłem sankcji, bo moja zgoda na zniesienie sankcji nie miała nic do czynienia z rzekomą niezgodą sankcji z prawem unijnym. Nie zgodziłem się, bo myślałem, że sankcja uderza w przedsiębiorców, którzy przypadkowo zaniżają bądź zawyżają należną kwotę. (…) Rzekoma niezgodność w żaden sposób nie wpłynęła na moją decyzję.
17:06 10.12.2018
Matusiewicz: Jakie są powody odejścia prof. Gomułki ze stanowiska podsekretarza stanu w ministerstwie?

Rostowski: Dobrze pan wie, że przesadne parcie na szkło w polityce może być bardzo dużym problemem. Nie pamiętam ważniejszych problemów niż ten. Mogły być inne, ale nie pamiętam. Ciągle był w mediach i nie konsultował tego, co mówi. A to może zakłócać nawet działania na rynkach. Zabroniłem mu udzielania wywiadów, ale chciałem, by dalej pracował. On tego nie zaakceptował.
17:04 10.12.2018
Matusiewicz: W 1992 r. pan zostaje doradcą społecznym Gajdara. Gdzie pan wtedy pracował?

Rostowski: Na London School of Economics.

Matusiewicz: Czy to profesor Gomułka pana tam rekomendował?

Rostowski: Nie.

Matusiewicz: To było tylko za Gajdara, czy też za Putina?

Rostowski: Tylko za Gajdara. Putin był wtedy tylko jakimś mało znaczącym urzędnikiem.
16:59 10.12.2018
16:56 10.12.2018
Rostowski: Żyjemy dziś w błogim przekonaniu, że system został uszczelniony i wszystko jest wspaniale. Kiedy przyjdzie spowolnienie gospodarcze wpływy będą dużo mniejsze.
16:56 10.12.2018
16:54 10.12.2018
Rostowski: Ustawa, z którą PiS szedł do wyborów w 2015 r., napisana przez prof. Modzelewskiego, zabraniała odwróconego VAT. Nie spodziewam się po PiS-ie logicznego działania.
16:48 10.12.2018
Konwiński: Czy Hayder miała kompetencje do wydawania poleceń pracownikom ministerstwa?

Rostowski: Nie miała.

Konwiński: A czy Sławomir Nowak miał wpływ?

Rostowski: Spotkania u niego miały charakter wyjaśniający. (…)J nie zgadzaliśmy się, to wracaliśmy do ministerstwa bez zgody. To dowód na to, że min. Nowak nie miał takich wpływów.
16:45 10.12.2018
Konwiński: Czy wiedział pan o bliskich relacjach Chojny-Duch z Modzelewskim?

Rostowski: Zupełnie oniemiałem, nie wiem co powiedzieć, jestem w kompletnym szoku. (…) Szokuje mnie treść tej notatki, nie ich relacje. Nie będę tego komentował.
16:41 10.12.2018
Rostowski: Minister nadzorowała pion podatkowy. Była odpowiedzialna za to, co akceptowała.
16:39 10.12.2018
Rostowski: Nie pamiętam, by min. Chojna-Duch przyszła do mnie i powiedziała, że się sprzeciwia likwidacji sankcji.
16:37 10.12.2018
Ciąg dalszy przesłuchania.

Rostowski: Nie wiem jak to możliwe, żeby po tym jak pani minister Chojna-Duch akceptowała likwidację 30-procentowej sankcji VAT, by to był wyraz dezaprobaty.
16:30 10.12.2018
16:24 10.12.2018
Trwa przerwa, którą zarządzono do 16:25.
16:16 10.12.2018
16:15 10.12.2018
Janowska: Czy zakazywał pan swoim wiceministrom udzielania wywiadów mediom?

Rostowski: Tylko jednemu, miał zbyt mocne parcie na szkło, był wiceministrem tylko trzy miesiące.

Janowska: Czy ustawy mi.n o wprowadzeniu odwrotnego obciążenia pisali pracownicy EY?

Rostowski: Nie. Żaden pracownik EY nie przedstawił mi nigdy propozycji ustawy ani jakiegokolwiek przepisu. (…) Pani Hayder nie była od przedstawiania konkretnych zapisów, doradzała mi jedynie w sprawie koncepcji.
16:11 10.12.2018
Rostowski: Kontrole mają sens. Jest poważny problem w całej UE z przestępstwami na tzw. znikającym podatniku. W bodajże 2013 r., a może wcześniej, minister Gowin zajmujący się wtedy ułatwieniem warunków działania dla biznesu, chciał wprowadzić system NIP na żądanie (a żeby wyłudzać trzeba mieć NIP). Pamiętam długą dyskusję, gdzie sprzeciwialiśmy się temu bardzo mocno. Sugerowałabym, żeby państwo wezwali też ministra Gowina, który uporczywie obstawał przy tym rozwiązaniu.

Janowska: Ale my z panem rozmawiamy.

Rostowski: Chcę tylko pomóc komisji.
16:05 10.12.2018
Rostowski: Spotkania kierownictwo MF odbywały się dwa a nawet trzy razy w tygodniu. Tych spotkań w ciągu roku było 100. Nie pamiętam, żebym kiedykolwiek przedstawił na nim raport Izby Lordów nt. uszczelniania VAT.
16:04 10.12.2018
16:03 10.12.2018
Rostowski: W UE było ogólne nastawienie, że nie powinno być za dużo odwróconego VAT-u. To mogłoby doprowadzić wręcz do pogorszenia sytuacji. O tym mówił prof. Modzelewski, i to nie są błahe argumenty.
16:01 10.12.2018
Janowska: Czy czytał pan cokolwiek nt. wyłudzeń VAT w latach 2007-2010?

Rostowski: Wtedy największym tematem jeśli chodzi o oszustwa była mafia paliwowa, to było najbardziej interesujące.
15:56 10.12.2018
15:55 10.12.2018
Janowska: Jak ocenia pan system podatkowy na moment objęcia funkcji ministra finansów w 2007 r.?

Rostowski: Jak na wzrost gospodarczy deficyt był zbyt wysoki. Dlatego obniżyliśmy go o 3 mld zł. Chcieliśmy go wyeliminować, ale potem nastąpił kryzys.

Janowska: Czy w 2008-2009 docierały do pana sygnały o wyłudzeniach VAT?

Rostowski: Sygnały docierały do min. Parafianowicza. Nie pamiętam, by do mnie docierały – on był za to odpowiedzialny. Minister finansów nie może zajmować się wszystkim.
15:49 10.12.2018
Rostowski: Nie jestem ekspertem od prawa podatkowego, jestem ekonomistą. Dlatego znam się trochę na szacunkach i jak należy je robić. Jestem przekonany, że niektóre szacunki dot. luki VAT-owskiego wprowadzają w błąd.
15:48 10.12.2018
15:47 10.12.2018
15:43 10.12.2018
Janowska: Jak pan ocenia pracę Tomasza Tratkiewicza?

Rostowski: Był dobrym, wybitnym specjalistą.
15:41 10.12.2018
Janowska: Kogo uważał pan za osobę najlepiej znającą się na podatkach w ministerstwie?

Rostowski: Chojna-Duch, Grabowski
15:37 10.12.2018
Rostowski: Jeśli obniża się VAT, to trzeba obciąć wydatki społeczne albo podwyższać inne podatki, które bardziej zachęcają do oszustw. Jak podwyższamy z 22 do 23 proc., to podwyższamy o 4,5 proc. (…) To nie był duży skok. (…) Były duże wzrosty w identyfikacji oszustw, to było skutecznie prowadzone.

Parda: Dlatego polska ma jedną z najwyższych luk VAT-owskich w UE?

Rostowski: Nie jest tak, że ma jedną z najwyższych.
15:32 10.12.2018
Parda: Dlaczego podwyższono podatek VAT do 23 proc. w 2011 r.?

Rostowski: Ta ustawa była wprowadzona w 2010 r., kiedy już zaczęła się poprawa stanu gospodarki. (…) Gdyby rozpadła się strefa euro, to wcześniejszy kryzys to byłoby „małe piwo”. Byłaby to gigantyczna katastrofa gospodarcza. (…) Bardzo ważne było, by pokazać rynkom, że jesteśmy gotowi na taką ewentualność. Zapis o podniesieniu VAT był po to, by rynki wiedziały, że jesteśmy na to gotowi. (…) Taki VAT został utrzymany dla naszej wiarygodności.
15:26 10.12.2018
Parda: Czy spółki skarbu państwa też korzystały z takich doradców?

Rostowski: Przypuszczam, że tak, ale nie mam szczegółowej wiedzy.
15:22 10.12.2018
Rostowski: MF zawierało umowy z konsultantami podatkowymi z firm „wielkiej czwórki”. Nie pamiętam szczegółów umów, to zwykle działo się na poziomie poniżej ministra. Ci ludzie z firm konsultingowych mają wielką wiedzę.
15:20 10.12.2018
Parda: Jak by nazwał pan sytuację, w której p. Hayder wysyła do pracowników gotowe rozwiązania?

Rostowski: To hipotetyczne pytanie, nie wiem czy tak było. Według mojej wiedzy nie miała własnego biura w ministerstwie.
15:18 10.12.2018
Rostowski: Doradca nie może podejmować decyzji, ale jest bardzo długa tradycja doradców społecznych. Sam byłem doradcą m.in. Leszka Balcerowicza. Rząd PiS w latach 2006-2007 korzystał z doradców społecznych na wielką skalę.
15:13 10.12.2018
Parda: Komu powierzył pan zadania w zakresie uszczelniania systemu VAT?

Rostowski: system jest uszczelniany w różnych wymiarach. (…)Od spraw ustawodawczych byli ci wiceministrowie, którzy nadzorowali departament VAT. Od spraw operacyjnych byli minister Parafianowicz i minister Kapica.

Parda: Kim była Renata Hayder?

Rostowski: Doradcą społecznym, nie otrzymywała wynagrodzenia. (…) To mój jedyny doradca społeczny. Nie znałem jej wcześniej.
15:09 10.12.2018
Rostowski: Sienkiewicz udał się do Belki z propozycją, by w razie rozpadu strefy euro NPB było gotowe kupować obligacje skarbowe państwa polskiego. Uważam, że to nie był genialny pomysł ministra Sienkiewicza. Belka powiedział, że żeby to dobrze wyglądało, to trzeba byłoby usunąć Rostowskiego.
15:06 10.12.2018
Parda: Dlaczego Marek Belka jako szef NBP chciał pana usunięcia ze stanowiska ministra?

Rostowski: To pytanie do Belki.
15:05 10.12.2018
Parda: Kto jako pierwszy zaproponował panu objęcie funkcji ministra finansów?

Rostowski: Premier Tusk.
15:04 10.12.2018
Rostowski: Oczywiście były dyskusje w rządzie nad tym, co jest priorytetowe. W różnych składach. Są rzeczy ważne i pilne.
15:03 10.12.2018
Parda: Czy były przypadki blokowania lub opóźniania pana decyzji jako ministra finansów?

Rostowski: Zawsze trzeba wybrać, które decyzje są priorytetowe. Nie można przyjąć wszystkich ustaw naraz.
14:59 10.12.2018
Parda: Czy dało się tymi miernikami manipulować?

Rostowski: Pytanie czy miernik, którym można trochę manipulować jest gorszy niż czysta uznaniowość. Myślę, że nie.

Parda: Czy były dokumenty, które pan podpisał pod wpływem przymusu?

Rostowski: Nigdy.
14:57 10.12.2018
Rostowski: Miernikami oceny poszczególnych urzędów się nie zajmowałem. Zajmowali się tym minister Parafianowicz i minister Kapica. (…) To były mierniki obiektywne, mierniki efektywności działania urzędów.
14:46 10.12.2018
Wznowiono obrady komisji.

Rostowski: Chodziło o to czy wejść z relatywnie małą korektą, zakładając że jakiś efekt negatywny będzie, czy też poczekać i złożyć nowelizację budżetu. Ta nowelizacja, którą złożyliśmy zakładała nawet większy spadek dochodu VAT niż ten, który nastąpił.
13:30 10.12.2018
Przewodniczący zarządził przerwę w przesłuchaniu do godziny 14:30.
13:28 10.12.2018
13:28 10.12.2018
Czy rozmawiał pan w sprawie wyłudzeń podatku VAT z ministrem Sikorskim i ministrem Grasiem? – Nie pamiętam żebym rozmawiał o konkretach – powiedział świadek.
13:24 10.12.2018
13:23 10.12.2018
Smoliński pyta świadka o wykształcenie. – Nie jestem specjalistą podatkowym. Jestem ekonomistą – odpowiada Rostowski.
13:16 10.12.2018
Często jeśli problem oszustw narasta, to sam fakt ograniczenia strat jest poprawny – zeznawał Rostowski.
13:12 10.12.2018
13:09 10.12.2018
Rostowski: Miałem aż tylu wiceministrów, bo resort finansów ma wiele zadań. Wiceministrowie byli samodzielni prawie jak ministrowie.
13:08 10.12.2018
13:03 10.12.2018
13:02 10.12.2018
Nie znałem tego raportu – odparł Rostowski pytany o to, czy zna raport firmy Ernst & Young.
13:01 10.12.2018
13:00 10.12.2018
12:52 10.12.2018
12:51 10.12.2018
12:51 10.12.2018
Rostowski: Jako rząd PO-PSL cały czas działaliśmy, aby system podatkowy uszczelniać.
12:50 10.12.2018
12:49 10.12.2018
12:47 10.12.2018
Rostowski pytany przez Smolińskiego o konkretne działania za jego rządów ws. luki VAT stwierdził, że najważniejsza była wówczas informatyzacja i utworzenie jednolitej bazy NIP. Mówił też o wprowadzeniu Centralnej Bazy Podmiotów Szczególnych.
12:43 10.12.2018
Smoliński: Chciałbym, żeby świadek odpowiadał, a nie unikał odpowiedzi, wracając do kwestii podjętych w trakcie swojej swobodnej wypowiedzi przed pytaniami.
12:41 10.12.2018
Rostowski: Należy zawsze, stale i wszędzie z oszustami podatkowymi walczyć.
12:37 10.12.2018
Pytania zadaje teraz poseł PiS Kazimierz Smoliński.
12:35 10.12.2018
– To, że ja tego obecnie nie pamiętam nie znaczy, że tak nie było – powiedział świadek, pytany o zawiadomienia dot. nieprawidłowości ze strony służb specjalnych. – Te informacje spływały może do ministra Parafianowicza, który nadzorował wywiad skarbowy – wskazywał.
12:34 10.12.2018
12:34 10.12.2018
12:31 10.12.2018
Ja miałem zaufanie do swoich współpracowników. Oni się zajmowali i oni wychodzili z propozycjami w tej sprawie – mówił Rostowski o kwestii wprowadzenia odwróconego podatku VAT.
12:29 10.12.2018
Oszuści podatkowi, którzy organizują karuzele vatowskie w sprzedaży komórek nie są ekspertami w handlu komórek – ocenił świadek.
12:22 10.12.2018
Pan uprawia politykę i to jest normalne. Komisja jest czysto polityczna – stwierdził Rostowski.
12:19 10.12.2018
Rostowski na pytanie o kontrole na rynku urządzeń elektronicznych: To, że one mogą być tak używane, to była wiedza potoczna, szeroko znana. Kiedy powiedziano mi, że są szczególnie używane przy wyłudzeniach w Polsce to muszę przyznać, że nie pamiętam – powiedział świadek, pytany o to, od kiedy wie, że elektronika jest szczególnie narażona na wyłudzenia podatkowe.
12:11 10.12.2018
Myśmy zawsze działali i uważam, że dość skutecznie – stwierdził Rostowski, pytany o zmiany prawne w walce z oszustwami podatkowymi.
12:08 10.12.2018
– Czy zgadza się pan z tezą, że przestępczość vatowska zagraża bezpieczeństwu ekonomicznemu państwa? – pytał przewodniczący komisji. – W pewnym sensie zawsze jest tak, że stan prawny jest niewystarczający, bo cały czas oszuści wymyślają nowe sposoby na oszukiwanie fiskusa. To nieustający wyścig między państwem a oszustami – mówił Rostowski.
12:02 10.12.2018
Rostowski: Pani Chojna-Duch sama mówiła, że ona była raczej niechętna zmianom przyjaznym przedsiębiorcom. To utrudniało pracę. Miałem dość duże wątpliwości co do zniesienia tej 30-procentowej sankcji VAT.
12:01 10.12.2018
11:45 10.12.2018
O godzinie 11:58 wznowiono przesłuchanie Rostowskiego.
11:40 10.12.2018
Nowak nie był żadnym nieformalnym ministrem finansów – powiedział dziennikarzom w przerwie Rostowski. Powiedział też, że zeznania Chojny-Duch nie były rzetelne.
11:37 10.12.2018
Przewodniczący komisji zarządził 13 minut przerwy na prośbę pełnomocnika świadka.
11:36 10.12.2018
– To, że wprowadzono odwrócony VAT na jakieś towary w innych krajach nie oznacza, że trzeba go wprowadzić na te same produkty w Polsce – mówił Rostowski.
11:28 10.12.2018
Rostowski o Nowaku: Nie sądzę, żeby minister Sławomir Nowak był szczególnie biegły w ekonomii. Przewodniczył spotkaniom, gdzie strony tłumaczyły sobie nawzajem swoje racje.
11:28 10.12.2018
11:23 10.12.2018
Świadek: Wszyscy mieli ten sam cel. Chcieli pomóc przedsiębiorcom.
11:18 10.12.2018
– W spotkaniach u ministra Nowaka chodziło o to, żeby obie strony wytłumaczyły sobie stanowiska. Tam nie zapadały żadne decyzje. Pani Hayder nigdy nie była przedstawicielem ministra finansów na tych spotkaniach, jeżeli w ogóle była, a tego nie wiem – zeznawał były minister finansów.
11:18 10.12.2018
11:15 10.12.2018
Świadek o nieformalnych spotkaniach w kancelarii resortu, organizowanych przez ministra Nowaka: Tu jest kilka nieprawdziwych stwierdzeń. To nie były uzgodnienia, to były dyskusje.
11:13 10.12.2018
Rostowski o odpowiedzialności za ustawę VAT: Decyzje ostateczne podejmuje minister finansów na kierownictwie. Jest całą procedura przygotowywani projektów prawnych. Często idzie to od dyrektorów departamentów, w tym przypadku departament od towarów i usług, potem do wiceministra odpowiedzialnego. Potem konsultacje wewnątrzresortowe i na kierownictwo, gdzie minister finansów rozstrzyga. Potem projekt idzie ścieżką rządową.
11:08 10.12.2018
11:07 10.12.2018
Rostowski stwierdził, że „sugestia, że ktokolwiek, gdziekolwiek w polskim rządzie mógł się cieszyć z tego, że oszustwa VAT rosną jest absolutnie nieprawdziwa i oszczercza”.
11:07 10.12.2018
11:05 10.12.2018
Rostowski: Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że dobrze jest jak w złych czasach luka VAT w rozumieniu oszustw jakichkolwiek, rośnie. Oczywiście, że nie, to jest jasne. – Oszuści nie patrzą na rocznik statystyczny, choć członkowie komisji powinni – odpowiadał dalej świadek.
11:01 10.12.2018
11:00 10.12.2018
– Ten slajd jest wysoce fałszywy – mówił Rostowski odnośnie wykresu przedstawiającego dane nt. luki w VAT w latach rządu PO-PSL oraz rządu PiS. Stwierdził, że wykres nie uwzględnia procykliczności luki VAT.
10:58 10.12.2018
Pytania zadaje teraz przewodniczący komisji Marcin Horała. – Czy świadek podziela opinię, że to dobrze, że mamy lukę VAT? – pytał Horała świadka, powołując się na słowa wiceministra Koteckiego.
10:53 10.12.2018
To wszystko co powiedziałem, to są fakty – powiedział świadek i zakończył swobodną wypowiedź. Głos zabrał teraz pełnomocnik Rostowskiego mec. Marek Chmaj. Świadek nie ma nic do ukrycia – zapewnił Chmaj.
10:49 10.12.2018
Obwinianie PO za zniesienie 30-procentowej sankcji VAT jest absurdem. Było to zawarte w projekcie ustawy, przygotowanym przez ministra finansów w rządzie PiS Zytę Gilowską w 2006 r. Projekt tej ustawy był przyjęty przez rząd PiS w 2006 r. Jak nasza ustawa była głosowana przez Sejm w 2008 r. i zawierała zniesienie tej sankcji, wszyscy posłowie PiS za nią głosowali – powiedział Rostowski.
10:47 10.12.2018
10:43 10.12.2018
Świadek rozdał członkom komisji wykresy, obrazujące lukę VAT. – Ta moja wypowiedź jak najbardziej dotyka sedna sprawy – stwierdził, gdy Horała powiedział do świadka, by mówił o sprawach istotnych dla przebiegu postępowania.
10:39 10.12.2018
Ta komisja jest zupełnie inaczej prowadzona i dużo lepiej od innej – mówił Rostowski, kierując swoje słowa do przewodniczącego komisji.
10:35 10.12.2018
Rostowski: Jeśli się nie uwzględnia procykliczności, to może to prowadzić do bardzo poważnych błędów interpretacyjnych.
10:32 10.12.2018
Jak gospodarka przyspiesza, to dochody VAT przyspieszają, jak zwalnia, to zwalniają lub wręcz spadają. (…) Jeżeli mamy tak gigantyczne skoki w szacunku luki VAT, to coś jest nie tak – mówił świadek. Nazwał to procyklicznością dochodów VAT.
10:26 10.12.2018
10:23 10.12.2018
10:21 10.12.2018
– Luka VAT jest różnicą pomiędzy nieznaną, teoretycznie należną kwotą VAT w całej gospodarce, a rzeczywistymi dochodami VAT. Więc wobec tego za każdym razem, jak ktoś nam świadczy usługę lub sprzedaje towar jakiś i nie dostajemy paragonu fiskalnego, to tworzymy lukę VAT. Błędem jest twierdzenie, że luka VAT to wyłącznie oszustwa, jak to powiedział i wyjaśnił minister Kotecki przed komisją. Jest dodatkowym błędem twierdzenie, że luka VAT to organizowane przestępstwa karuzelowskie, jak powiedział w piątek poseł Kaczyński.
10:16 10.12.2018
Rostowski: Natężenie wypowiedzi ws. VAT ma cel polityczny, czyli przykrycie afery łapówkarstwa przez przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego.
10:12 10.12.2018
Nieprawdziwe jest twierdzenie, że luka VAT w latach 2008-15 wyniosła 300 mld zł oraz że to oszustwa zorganizowane. Po trzecie, nieprawdziwym jest, że luka VAT wzrosła za rządów Platformy. Po czwarte – że rząd PO kierował lub zezwalał, czy tolerował oszustwa VAT. Niedopuszczalne jest twierdzenie, ze sytuacja VAT po 2015 r. się poprawiła na skutek działań PiS. Te twierdzenia są fałszywe – mówił Rostowski podczas swobodnej wypowiedzi. – Luka istnieje wszędzie, gdzie wprowadzony jest podatek VAT – stwierdził.
10:08 10.12.2018
Świadek ustanowił pełnomocnictwo. Zeznał, że nie był karany za składanie fałszywych zeznań.
10:04 10.12.2018
Rozpoczęło się przesłuchanie byłego wicepremiera i ministra finansów. Świadek złożył przysięgę przed przystąpieniem do składania zeznań.
10:01 10.12.2018
– Tam, gdzie zeznania są prawdziwe, to nie jest prawdą, że są w jakikolwiek sposób obciążające. Tam, gdzie według polityków PiS byłyby obciążające, to jest to gigantyczna nadinterpretacja – powiedział przed przesłuchaniem Jan Vincent Rostowski.
Zobacz więcej